На главную страницу  |  Мои темы


Об уникальности личности,

ИЛИ

почему нельзя совершить пересадку?

По материалам дискуссии на «мембране»

 

    Кому из нас не доводилось читать различного рода фантастику, стержнем сюжета которой была в том или ином виде выполненная «пересадка» личности? Ну, например, человек остается на Земле, а его точная информационная копия со скоростью света несется к некой звезде (условно далее будем называть ее «Альфа центавра»), где зеленые человечки восстанавливают полного двойника... Или человек погибает, но тут же восстанавливается  из заранее заготовленного клона... Или человк пересаживает свою личность в компьютер... Или... Впрочем, вариантов не счесть!

Особенно преуспел в этом С. Лем, у которого даже сам Й. Тихий по ходу сюжета погибает от метеора, но тут же восстанавливается! (заметим в скобках, что Лем, в отличие от большинства фантастов, вложил в свои произведения изрядную долю иронии...)

Особенно активизировались спекуляции на эту тему при появлении сообщений о готовящемся клонировании человека. Именно  в связи с этим началась дискуссия на «Мембране», в которой я принял посильное участие...

 

К вопросу о копировании личности "с носителя на носитель "... Предлагаю провести один простенький мысленный эксперимент, который, однако, многое прояснит... В квантовой механике известен процесс: электрон излучает виртуальный гамма-фотон, фотон рождает элекктрон-позитронную пару, которая практически сразу анигилирует... Но анигилирует либо "новый " либо "старый " электрон, поскольку они неразличимы. А в итогое - все в порядке, ничего не изменилось! Так вот, давайте попробуем мысленно воспроизвести этот процесс - с человеком!
Итак, представим себе, что в распоряжении некоего маньяка есть совершенно фантастическая технология - он может быстро получать совершенно идентичную копию человека - буквально атом за атомом, и очень быстро! (Вопрос, возможно ли это, не рассматриваем: в мысленном эксперименте возможно все!). Итак, наш маньяк является ночью к господину Н. когда тот спит, быстренько создает неотличимую копию Н1, а затем одного из них тоже очень быстро разбирает на атомы. Ну а другой - остается досыпать. Утром оставшийся (Н. или Н1? я не знаю!) встает в полной уверенности, что ничего не произошло, да и ни одна живая душа не видит каких-либо признаков того, что что-то в Н (Н1?) изменилось. Это - условие нашего эксперимента: создается принципиально неотличимая копия, вместе с памятью, привычками и т.д. Кстати, предвижу фантастический сюжет, в котором нечто пододбное происходит с каждым из нас каждый день (точнее ночь)...
...Так что, в случае если оставшийся - Н1, маньяку действительно удалось пересадить ЛИЧНОСТЬ Н в другую телесную оболочку? Может показаться, что поскольку объективно ничего в мире не изменилось - да, успех полный! Однако не будем спешить с выводами. Изменим немного условия эксперимента... (Дальше слабонервных прошу не читать).
...Итак маньяк, создав Н1, не разбирает Н на атомы сразу!. Вместо этого он с подручными грубо выволакивают несчастного Н. из теплой постели, затыкают рот, связывают, вытаскивают из дома, заталкивают в машину и везут за город... Утром Н1, просыпается, как всегда, зевает, совершает утренние процедуры, неспешно завтракает, слушает новости, обменивается несколькими фразами с женой, пинает подвернувшегося некстати кота и как ни в чем не бывало идет на работу! И НТКТО не замечает подмены... Да он и сам не подозревает об этом!
...А в это самое время дрожащего от холода и ужаса Н в пригородном лесу грубыми ударами в спину гонят к приготовленной заранее яме... Но тут я останавливаюсь. Я не любитель смаковать ужасы...
Итак, вопрос: Если Личность Н перешла в Н1, то чья личность приняла смертные муки в лесу?
Ответ очевиден: никакая личность никуда не была пересажена. Личности Н пришел конец. И что из того, что никто этого не заметил, включая семью, кота, сослуживцев... Какая польза от этого замученному Н?
Отсюда вывод: Личность - это никакая не информация (вернее, не только это). Личность (Я) крепко-накрепко приколочена к телу. Может быть, возможно создать неотличимую для посторонних копию личности, но Саму Личность невозможно отделить от ее "носителя " - от тела. И все фантастические сюжеты о пересадке личности - чистой воды бред. Всегда, читая о чем нибудь подобном, помните о безвинно замученном Н! Даже если его тем или иным способом "безболезненно " отправляют в небытие - какая, в сущности , разница?
 

   После этого выступления развернулась оживленная дискуссия, некоторые выдержки из которой я привожу.

  Оппонент. Тем самым Вы, по сути, опровергаете возможность копирования сознания в принципе или идентифицируете человека не по его сознанию. Думаю что надо начать с определений. Итак, для меня личность - это сознание, смерть - это необратимое ПРЕРЫВАНИЕ сознания. Согласны? Тогда вопрос №2: Что привязывает Личность (сознание) к определенному телу?

Ark. Личность - это сознание... Ну пусть пока, за неимением лучшего...
А вот второй вопрос весьма непрост! Мой мысленный эксперимент ясно показал, что сознание крепко-накрепко "приколочено " к телу... А вот почему? Полной ясности нет. Но для затравки я могу предположить, что личность - некий процесс, который протекает именно в носителе сознания. Прерывание сознания (сон, обморок) не ведет к гибели личности, если не прерывается именно процесс, идущий в носителе (в теле, или в мозге). А вот гибель тела прерывает этот процесс и личность исчезает навсегда.

... Я не хочу пытаться дать точное определение процессу - дело это неблагодарное, и вокруг этого тоже может развернуться дискуссия. А в конце придем к выводу: процесс - это процесс...
Но, скажем, примерно так: это когда в системе постоянно с проиходят определенные изменения, по определенному сценарию... Например: струя воды, вытекающая из сосуда; горение, передвигающееся по горючему шнуру; жизнь некоего существа... Как и любой другой процесс, сознание, личность проходит некую последовательность фаз, которая определенным образом связанна с фазами развития носителя...
Итак, сознание (личность) - процесс. Не говоря уже о связи с процессами жизнеобеспечения, сознание должно быть связано с огромным количеством других процессов.  Любой программист знает, что для работы некой аппликации требуется невидимая работа операционной системы!
Сознание - лишь "вершиной айсберга ". Если эта вершина на какое-то время скрывается под водой (сон, обморок) - у нее есть шансы всплыть. Если растает айсберг - вершине больше не появиться!

Процесс неотделим от своего носителя. Предположим, можно создать идентичный носитель. Пусть даже удастся возбудить в нем точно такой же процесс – получить так сказать, идентичную личность. Но к первому процессу это уже отношения иметь не будет.

Не надо обольщаться! Каждый из нас – пленник своего тела (носителя личности). Бегство невозможно – только в небытие. Остается неразрешенным  неразрешимый и в какой-то мере иррациональный вопрос: почему Я ( в этом месте пусть каждый представит именно СЕБЯ) – так вот, почему я оказался связан ИМЕННО с этим носителем? Именно сдесь и сейчас?


 

 

 


 

 


На главную страницу  |  Мои темы

 

Hosted by uCoz